Magnetismo y relatividad

[Sombra]

Bueno, es una duda muy tonta asi que no me mateis, es por algo que dijo el profesor en clase.....

El campo magnético es creado por cargas en movimiento, y si tenemos dos conductores rectilineos indefinidos y paralelos por los que circula corriente en el mismo sentido, ejercerán una fuerza entre sí que los "acercará" es decir, que si inicialmente están separados por una distancia d, al circular corriente estarán separados por una distancia d'<d. Bien, hasta aquí no hay problema, pero si tenemos ahora un observador moviendose en la dirección de los conductores, y en el sentido de la corriente a la misma velocidad que los electrones que están circulando por ahí.... él no observará cargas en movimiento, por lo que tampoco observará campo magnético...y por tanto observará que los conductores están separados por una distancia d. Bueno, si esto es así no entiendo como se explica desde la relatividad, porque digamos que la distancia entre los conductores aumenta de la que ve un observador en "reposo" a la que ve un observador moviendose en el sentido de la corriente, pero claro, este observador no se mueve paralelamente a esa variación de distancia (es decir que no es contracción de la longuitud), sino que se mueve perpendicularmente a esa variación de la distancia entre los dos conductores (me parece que he repetido lo mismo 3 veces....), como se explica esto?, supongo que es algo de la relatividad que no he oído nunca....asi que no se por donde cogerlo....

[graviton]

porque digamos que la distancia entre los conductores aumenta de la que ve un observador en "reposo" a la que ve un observador moviendose en el sentido de la corriente, pero claro, este observador no se mueve paralelamente a esa variación de distancia (es decir que no es contracción de la longuitud)

La separación transversal tiene que ser la misma lógicamente para los dos observadores pero, ¿no hay alguna variación en la distancia (en la dirección del movimiento) de algún elemento que influya en los campos?

[Sombra]

La separación transversal tiene que ser la misma lógicamente para los dos observadores pero, ¿no hay alguna variación en la distancia (en la dirección del movimiento) de algún elemento que influya en los campos?

ey, que era yo el que preguntaba . No se si hay alguna variación, pero un observador no verá cargas en movimiento, y por tanto no verá campo magnético...y debería de verlos separados la distancia d, entonces, o bien hay algo que no se y por lo cuál ocurre eso, o bien hay alguna otra cosa que haga que aunque no aprecie campo magnético los conductores estén separados por d'...(pero yo creo que es lo primero)

[graviton]

De ahí la pregunta socrática que te hacía . Lo preguntaré más directamente: ¿no variará de un observador a otro la distancia longitudinal entre cargas (negativas y positivas) y por tanto la densidad de carga con las consecuencias que esto tenga para el campo eléctrico? La verdad es que no me acuerdo de los detalles, pero la solución va por ahí.

[Sombra]

De ahí la pregunta socrática que te hacía . Lo preguntaré más directamente: ¿no variará de un observador a otro la distancia longitudinal entre cargas (negativas y positivas) y por tanto la densidad de carga con las consecuencias que esto tenga para el campo eléctrico? La verdad es que no me acuerdo de los detalles, pero la solución va por ahí.

ups, vale vale, pregunta socrática DD. Pues a ver...si, variará la distancia entre las cargas evidentemente...(aunque no se muy bien cuál verá mas y cuál menos... ) Y por tanto la densidad de carga, pero no veo cuál es la influencia de eso, no sé porque el campo eléctrico va a variar eso....repulsión entre las cargas de ambos conductores o algo así??

[MarcoPolo]

Sombra, en espera de una mejor respuesta, si el observador en reposo veía a los electrones en movimiento, creando un campo magnético, el observador en movimiento verá los electrones en reposo, pero las cargas positivas en movimiento en sentido contrario, creando el correspondiente campo.

Saludos.

[graviton]

Ya digo que no recuerdo bien todos los detalles, pero más o menos es algo así:

Para S (en reposo respecto al cable) éste es neutro, la separación entre electrones coincide con los iones positivos del conductor, luego eléctricamente ni se atraen ni se repelen. Pero debido al movimiento de los electrones hay un campo magnético que atrae a los conductores.

Para S' (que se mueve con los electrones) la separación entre las cargas positivas fijas al conductor será menor que para S, es decir, aumenta la densidad de carga positiva. Y la separación entre electrones será mayor que para S, luego disminuye la densidad de carga negativa. Ambos factores contribuirán a que haya un campo eléctrico, y por lo tanto una fuerza para S' que no había para S. Además supongo que para S' también habrá un campo magnético debido al movimiento de las cargas positivas, aunque de intensidad diferente del de S.

En definitiva, lo que para uno es fuerza magnética para el otro es eléctrica, o eléctrica y magnética. Pero los conductores se atraerán justo en la misma medida para S que para S'. (Pero no me pidas que lo calcule).

[Sombra]

Ya digo que no recuerdo bien todos los detalles, pero más o menos es algo así:

Para S (en reposo respecto al cable) éste es neutro, la separación entre electrones coincide con los iones positivos del conductor, luego eléctricamente ni se atraen ni se repelen. Pero debido al movimiento de los electrones hay un campo magnético que atrae a los conductores.

Para S' (que se mueve con los electrones) la separación entre las cargas positivas fijas al conductor será menor que para S, es decir, aumenta la densidad de carga positiva. Y la separación entre electrones será mayor que para S, luego disminuye la densidad de carga negativa. Ambos factores contribuirán a que haya un campo eléctrico, y por lo tanto una fuerza para S' que no había para S. Además supongo que para S' también habrá un campo magnético debido al movimiento de las cargas positivas, aunque de intensidad diferente del de S.

En definitiva, lo que para uno es fuerza magnética para el otro es eléctrica, o eléctrica y magnética. Pero los conductores se atraerán justo en la misma medida para S que para S'. (Pero no me pidas que lo calcule).

Vale vale, es decir, que S' también ve la distancia d'...

(Pero no me pidas que lo calcule).

bueeeno, por hoy te dejo xd

[graviton]

Vale vale, es decir, que S' también ve la distancia d'...

Claro, la distancia transversal no puede cambiar por un movimiento perpendicular.

Este tema está muy bien explicado y muy claro en el Resnick: Introducción a la teoría especial de la relatividad.