Máquinas imposibles

[okko]

Ya sé que las máquinas de movimiento infinito, generadóres mágicos de energía y demás son quimeras. Sin embargo hay una duda que nunca han sido capaces de resolverme.

Dado un generador electromagnético compuesto por un nucleo móvil y un entorno fijo, tal que el nucleo tiene un imán con polaridades opuestas y perpendiculares al eje de giro, que dicho giro se realiza con fricción nula, y que el arnés contiene una bobina densa con dos extremos en los que podemos tomar la corriente alterna generada por electromagnetismo....

Debo entender que si aplicamos la ley de conservación de la energía podría ocurrir una de estas dos opciones:

1.- La corriente generada en la bobina produce un campo magnético opuesto al del núcleo, reduciendo proporcionalmente su velocidad giratoria.

2.- (un poco absurdo, supongo) El imán del núcleo va perdiendo sus propiedades magnéticas.

Y la pregunta de barrio sésamo, ¿al final deja de girar no?

Y aún así, si deja de girar, ¿no hemos conseguido una transformación de energía cinética a eléctrica con una eficiencia cercana al 100%?

Dudas, dudas, dudas... tengo pulgas entre las orejas!!!!!!

[Darck_mario]

Ya sé que las máquinas de movimiento infinito, generadóres mágicos de energía y demás son quimeras. Sin embargo hay una duda que nunca han sido capaces de resolverme.

Dado un generador electromagnético compuesto por un nucleo móvil y un entorno fijo, tal que el nucleo tiene un imán con polaridades opuestas y perpendiculares al eje de giro, que dicho giro se realiza con fricción nula, y que el arnés contiene una bobina densa con dos extremos en los que podemos tomar la corriente alterna generada por electromagnetismo....

Debo entender que si aplicamos la ley de conservación de la energía podría ocurrir una de estas dos opciones:

1.- La corriente generada en la bobina produce un campo magnético opuesto al del núcleo, reduciendo proporcionalmente su velocidad giratoria.

2.- (un poco absurdo, supongo) El imán del núcleo va perdiendo sus propiedades magnéticas.

Y la pregunta de barrio sésamo, ¿al final deja de girar no?

Y aún así, si deja de girar, ¿no hemos conseguido una transformación de energía cinética a eléctrica con una eficiencia cercana al 100%?

Dudas, dudas, dudas... tengo pulgas entre las orejas!!!!!!

hOLA OKKO. Tu propuesta numero 2 es la que yo pienso que no se puede realizar, recuerda el principio de conservacion del magnetismo que esta implicito en una de las ecuaciones de Maxwell. Esto es, solo si en un electroiman se acabara la fuente de energia electrica, se detendria el fllujo magnetico. Enviame tus opiniones.

[okko]

¿Significa eso que ocurre el punto número 1?

Veamos, éste consistía en que si en la bobina se genera una corriente eléctrica dicha corriente generaría asímismo un campo magnético que debería funcionar como anulador del primero, aplicando así una deceleración angular sobre el núcleo proporcional a la velocidad de éste.

Moraleja. Si no cerramos en circuito de la bobina no hay corriente ergo no hay campo magnético contrario ergo no hay deceleración ergo sigue girando. Anda, ¿pos también funcionaría como pila?

[FD]

Moraleja. Si no cerramos en circuito de la bobina no hay corriente ergo no hay campo magnético contrario ergo no hay deceleración ergo sigue girando. Anda, ¿pos también funcionaría como pila?

Claro que funcionaría como una pila. Sería un almacén de energía cinética. Pero estás considerando fricción nula. Y algo siempre hay.

[okko]

Moraleja. Si no cerramos en circuito de la bobina no hay corriente ergo no hay campo magnético contrario ergo no hay deceleración ergo sigue girando. Anda, ¿pos también funcionaría como pila?

Claro que funcionaría como una pila. Sería un almacén de energía cinética. Pero estás considerando fricción nula. Y algo siempre hay.

Bueno, las fricciones se pueden reducir tremendamente. Por ejemplo:

1.- Extracción de gases entre el núcleo y el arnés. Para minimizar aún más el efecto de rozamiento por posibles partículas gaseosas hacemos el eje lo más delgado posible y el imán lo más aerodinámico posible, siempre con superficies pulidas.

2.- Usamos suspensores magnéticos en configuración cónica para los extremos donde convergen el arnés y el núcleo.

De todas formas no tengo del todo claro si la generación de ese campo opuesto al movimiento angular el imán sería efectivo o no. Quizás he obviado algo. Nu sep.

[Astrolito]

A estas horas ya no estoy pa pensar mucho, pero me dá que también existiría la fuerza magnética que se opondría al movimiento.

Pero vamos, esto los ingenieros industriales que hay por el foro seguro que te lo responden perfectamente.

[okko]

¿Alguna idea sobre esto?

Estoy muy interesado en saber exactamente por qué dejaría de girar el nucleo con el imán si descartamos el rozamiento.

[joaquin_mx]

por mera curiosidad no tendrá que ver con el frenado de--->http://foro.migui.com/smf/index.php?topic=2727.0

[cometo]

2.- Usamos suspensores magnéticos en configuración cónica para los extremos donde convergen el arnés y el núcleo.

Estos suspensores también tienen rozamiento (aunque muy bajo) por fenómenos de histéresis y corrientes de Foucault.

Saludos.

[oph]

¿Alguna idea sobre esto?

Estoy muy interesado en saber exactamente por qué dejaría de girar el nucleo con el imán si descartamos el rozamiento.

Hay una causa que frena el movimiento, aún sin rozamiento mecánico y sin que se extraiga corriente de la bobina fija. Son las corriente parásitas que circulan por el alambre de la bobina, formando lazos cerrados entre partes del alambre.

Corrientes similares se inducen en el imán giratorio cuando circula corriente por la bobina, esto se reduce mucho o se elimina usando imanes no conductores.

El acumulador cinético se usa, como fuente de emergencia, en muchas aplicaciones, y compite en confiabilidad con todos los otros sistemas de acumuladores.