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Tema: (saludo) Por convencimiento, no por educación

  1. #11
    Senior Member Albireo es un faro de luz gloriosa Albireo es un faro de luz gloriosa Albireo es un faro de luz gloriosa Albireo es un faro de luz gloriosa Albireo es un faro de luz gloriosa Avatar de Albireo
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    El caso es que sobrevivió. Pero se quedó tuerto. Y luego le implantaron un ojo con métodos chungocultistas. Y luego se lo arrancó por el horror.


    Prometheus was punished by the gods for giving the gift of knowledge to man. He was cast to the bowels of the Earth and pecked by birds.

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  2. #12
    Junior Member Nyarlathotep va por un camino distinguido
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    El caso es que sobrevivió. Pero se quedó tuerto. Y luego le implantaron un ojo con métodos chungocultistas. Y luego se lo arrancó por el horror.


    Le costó un ojo de la cara, dos veces.

  3. #13
    Senior Member Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Avatar de Nexus 7
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    Oh mierda, Nyarlathotep. Ahora sí que estamos jodidos D: Al final va a resultar que durante el 2012 iba a tener lugar el fin del mundo y el ocaso de toda civilización...
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    Albireo, no tienes por que precuparte, solo soy un simple admirador!
    Y pensar que nada más leer el nick de Nyarlathotep le consideré con conocimientos de egipcio clásico haciendo referencia a la vieja disputa hotep/ofis sobre la pronunciación de pictogramas :(


    Bienvenido (está juventud viene pisando fuerte)
    «Nexus, siempre harás todo lo posible por hacer lo menos posible»
    La verdad siempre ha estado delante tuya, pero a veces hay que esforzarse un poco para encontrarla.

  4. #14
    Senior Member Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Avatar de Lain
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    Oh mierda, Nyarlathotep. Ahora sí que estamos jodidos D: Al final va a resultar que durante el 2012 iba a tener lugar el fin del mundo y el ocaso de toda civilización...
    No sé si será el fin del mundo o no, pero el de la ciencia se acerca con tanto Duende, Mago y ahora Nyarlathotep y su culto al "Pastafarismo" en un foro de ciencias Bueno, falta que haya un homeó... digo, no he dicho nada .

    Estoo... bienvenido :D. Saludos a Azathoth de mi parte :D

    Cita Iniciado por Nexus 7 Ver mensaje
    Y pensar que nada más leer el nick de Nyarlathotep le consideré con conocimientos de egipcio clásico haciendo referencia a la vieja disputa hotep/ofis sobre la pronunciación de pictogramas :(


    Bienvenido (está juventud viene pisando fuerte)
    Por un momento pensé lo mismo pero en plan "Oh no, ya casi no me acuerdo de nada, con lo que me gustaba la egiptología" XD
    Los que están siempre de vuelta de todo son los que nunca han ido a ninguna parte

  5. #15
    Junior Member Nyarlathotep va por un camino distinguido
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    Y pensar que nada más leer el nick de Nyarlathotep le consideré con conocimientos de egipcio clásico haciendo referencia a la vieja disputa hotep/ofis sobre la pronunciación de pictogramas :(


    Bienvenido (está juventud viene pisando fuerte)
    No pretendía causar tal confusión. Pero ya que estamos y si tienes tiempo y ganas explícame la parte de ofis, que de hotep encuentro algo y algo, ¡pero de ofis no hay manera!

    ¡Encantado!


    Cita Iniciado por Lain Ver mensaje
    No sé si será el fin del mundo o no, pero el de la ciencia se acerca con tanto Duende, Mago y ahora Nyarlathotep y su culto al "Pastafarismo" en un foro de ciencias Bueno, falta que haya un homeó... digo, no he dicho nada .

    Estoo... bienvenido :D. Saludos a Azathoth de mi parte :D



    Por un momento pensé lo mismo pero en plan "Oh no, ya casi no me acuerdo de nada, con lo que me gustaba la egiptología" XD

    Cthulhu no está nada mal pero yo siempre he sido un poco más de Azathoth, que la verdad tambien tiene tentáculos. Todos tienen tentáculos.

    En fin, ¡gracias por la bienvenida! :D
    Última edición por Nyarlathotep; 10/03/2012 a las 12:01

  6. #16
    Senior Member Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Nexus 7 tiene mucho de que estar orgulloso Avatar de Nexus 7
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    No pretendía causar tal confusión. Pero ya que estamos y si tienes tiempo y ganas explícame la parte de ofis, que de hotep encuentro algo y algo, ¡pero de ofis no hay manera!

    ¡Encantado!
    Sobre el idioma egipcio clásico, el de los faraones, sabemos casi todo. Podemos leer los geroglíficos e incluso escribir el Quijote en el idioma de los faraones, pero surgen bastantes disputas a la hora de determinar como PRONUNCIAR los idiomas muertos.

    Por ejemplo, dentro de 8.000 años un estudioso del español puede determinar que "b" y "v" suenan igual pues leyendo nuestros escritos encontrará faltas de ortografía con las que podrá deducir que suenan igual pues hay personas incultas que escriben "bibir" en vez de "vivir". De esta forma podemos deducir que los romanos clásicos pronunciaban la "u" y la "v" de forma similar pues es bastante frecuente encontrar faltas de ortografía donde algunas personas escribieron "v" donde deberían haber escrito "u" y escribieron "u" donde deberían haber escrito "v".


    Pues en el egipcio de los geroglíficos nos encontramos algo parecido: Si nos encontramos un dibujito de un señor con gorro y cetro nejej, un solo brazo, una sola pierna y un pene erecto bastante grande ... pues todos los estudiosos estarán de acuerdo en que ese pictograma hace referencia a un dios en concreto ¿Pero como se pronuncia ese pictograma? Pues unos estudiosos dicen que se pronuncia "min" y otros que se pronuncia "menu".

    .- ¿Como pronunciar el nombre del principal dios tebano? ¿Amón? ¿Imén? ¿Amen? ¿Imen? ¿Imn?
    .- ¿Como pronunciar los geroglíficos que significan "estar satisfecho"? ¿hotep? ¿ofis?

    Amenhotep, Imenhotep, Amenofis, Imenofis, Imnhotep, etc, solo son diferentes formas de transcribir con letras latinas una única palabra escrita con geroglíficos cuya pronunciación no sobrevivió con el tiempo.


    "ofis" es lo mismo que "hotep", todo lo que encuentres para uno sirve para el otro. Originalmente se decía "ofis" pues así lo escribieron los griegos clásicos que se interesaron en la historia de los reyes de Egipto, pero cada vez se está imponiendo más el uso de "hotep" en base a estudios muy concienzudos donde se acepta que el "ofis" solo es una desviación oral posterior a la época de los faraones clásicos.
    «Nexus, siempre harás todo lo posible por hacer lo menos posible»
    La verdad siempre ha estado delante tuya, pero a veces hay que esforzarse un poco para encontrarla.

  7. #17
    Senior Member Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Avatar de Lain
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    Con lo que me costó entender cómo operaban los egipcios ya fué demasiado...
    Última edición por Lain; 10/03/2012 a las 22:18
    Los que están siempre de vuelta de todo son los que nunca han ido a ninguna parte

  8. #18
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    Sobre el idioma egipcio clásico, el de los faraones, sabemos casi todo. Podemos leer los geroglíficos e incluso escribir el Quijote en el idioma de los faraones, pero surgen bastantes disputas a la hora de determinar como PRONUNCIAR los idiomas muertos.

    Por ejemplo, dentro de 8.000 años un estudioso del español puede determinar que "b" y "v" suenan igual pues leyendo nuestros escritos encontrará faltas de ortografía con las que podrá deducir que suenan igual pues hay personas incultas que escriben "bibir" en vez de "vivir". De esta forma podemos deducir que los romanos clásicos pronunciaban la "u" y la "v" de forma similar pues es bastante frecuente encontrar faltas de ortografía donde algunas personas escribieron "v" donde deberían haber escrito "u" y escribieron "u" donde deberían haber escrito "v".


    Pues en el egipcio de los geroglíficos nos encontramos algo parecido: Si nos encontramos un dibujito de un señor con gorro y cetro nejej, un solo brazo, una sola pierna y un pene erecto bastante grande ... pues todos los estudiosos estarán de acuerdo en que ese pictograma hace referencia a un dios en concreto ¿Pero como se pronuncia ese pictograma? Pues unos estudiosos dicen que se pronuncia "min" y otros que se pronuncia "menu".

    .- ¿Como pronunciar el nombre del principal dios tebano? ¿Amón? ¿Imén? ¿Amen? ¿Imen? ¿Imn?
    .- ¿Como pronunciar los geroglíficos que significan "estar satisfecho"? ¿hotep? ¿ofis?

    Amenhotep, Imenhotep, Amenofis, Imenofis, Imnhotep, etc, solo son diferentes formas de transcribir con letras latinas una única palabra escrita con geroglíficos cuya pronunciación no sobrevivió con el tiempo.


    "ofis" es lo mismo que "hotep", todo lo que encuentres para uno sirve para el otro. Originalmente se decía "ofis" pues así lo escribieron los griegos clásicos que se interesaron en la historia de los reyes de Egipto, pero cada vez se está imponiendo más el uso de "hotep" en base a estudios muy concienzudos donde se acepta que el "ofis" solo es una desviación oral posterior a la época de losexactamente faraones clásicos.

    Uau.. ¡Como mola! Y en que se basan para intentar saber como se pronunciaba un jeroglífico concreto? Traducciones en otros alfabetos? Idiomas provenientes del de la época?


    EDITO (supongo que era inevitable): Como operaban los egipcios? : D

  9. #19
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    Uau.. ¡Como mola! Y en que se basan para intentar saber como se pronunciaba un jeroglífico concreto? Traducciones en otros alfabetos? Idiomas provenientes del de la época?
    Bueno, los jeroglíficos egipcios se tradujeron gracias a la Piedra Rosetta. Es una piedra dividida en tres partes diferentes, un tercio está en jeroglífico, otro tercio en demótico y el tercero en griego.

    Su descubridor hipotetizó que los 3 textos decían exactamente lo mismo pero en diferentes idiomas. Se fijó que en la parte jeroglífica aparecía ¿cinco? veces un grupo de jeroglíficos remarcados y encontró en la parte griega que "Cleopatra" también se repetían esas mismas 5 veces; de donde dedujo que ese grupo de jeroglíficos debía leerse "Cleopatra"; y que la marca especial que rodeaba a esos dibujos como una marca que indica un nombre propio y que por lo tanto las otras 2 palabras con esas raras marcas tamién eran nombres propios. Y a partir de ahí todos los misterios de los jeroglíficos cayeron como un castillo de naipes, en poco tiempo los estudiosos sabían traducir todos los jeroglíficos a pesar de que hacía ya 2000 años sin que existiera alguien vivo capaz de entenderlos.



    Cita Iniciado por Nyarlathotep Ver mensaje
    EDITO (supongo que era inevitable): Como operaban los egipcios? : D
    Te recomiendo que busques información sobre el papiro de Rhind. No sé exactamente a qué es a lo que se refiere Lain, pero intuyo que se refiere al uso de los números rojos.

    El uso de números rojos es un método bastante sencillo de usar pero bastante complejo de explicar. De hecho yo lo he usado (sin saber en esos momentos que así lo hacía los egipcios) en bastantes ocasiones en las que no tenía papel y boli y tenía que resolver problemas de cabeza. Básicamente consiste en suponer que la respuesta es 10 (u otro número cualquiera que te venga bien en ese momento al que llamaremos "número rojo") operar con esa hipótesis, ver el error obtenido y luego aplicar la inversa de ese error al número rojo.
    Última edición por Nexus 7; 10/03/2012 a las 21:21
    «Nexus, siempre harás todo lo posible por hacer lo menos posible»
    La verdad siempre ha estado delante tuya, pero a veces hay que esforzarse un poco para encontrarla.

  10. #20
    Senior Member Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Lain es un faro de luz gloriosa Avatar de Lain
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    También pero me refería a lo de las fracciones sobre todo...
    Los que están siempre de vuelta de todo son los que nunca han ido a ninguna parte

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