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Tema: evolucion

  1. #1
    Junior Member w00t va por un camino distinguido
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    evolucion

    hola a todos soy w00t
    solo queria hacer unas pregunta no se si ya las habran hecho alguien alguna vez
    quizas suene estupida e ilogica aunque no creo porque nada es imposible
    con respecto a la evolucion de las especies
    hay alguna causa-motivo-razon para que alguna otra especie(no primate,aunque es mas factible)pueda evolucionar tanto como los humanos?
    seria posibles los (por ejemplo) "hombres-lagarto" o algun otro engendro asi?
    si se pudiera,por que no sucedio antes?
    perdon por molestar pero soy curioso n_n

  2. #2
    Senior Member GusX va por un camino distinguido
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    Re: evolucion

    Los primates son los que más han desarrollado su inteligencia, es decir el cerebro, y luego entre ellos estamos nosotros. Sobre tu pregunta, la evolución ha sido clara al desarrollar las especies, un hombre-lagarto no es factible puesto que un lagarto tiene un cerebro demasiado pequeño para desarrollar la inteligencia suficiente.

    Lo que preguntas es más propio de la ciencia-ficción.

  3. #3
    Senior Member Celacanto va por un camino distinguido Avatar de Celacanto
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    Re: evolucion

    Hombre, como pregunta no está mal, si bien es cierto que es algo mas de ciencia ficción. Como dice GusX, los primates han sido los que han sufrido mayor presión evolutiva para terminar en nosotros (al menos algún tipo de primate).

    Aún así, biológicamente sería factible un "hombre-lagarto" o algo similar. Solo se necesitarían muchos años y la presión ambiental adecuada. Pero es eso, ciencia ficción.

  4. #4
    Senior Member GusX va por un camino distinguido
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    Re: evolucion

    Cita Iniciado por Celacanto
    Aún así, biológicamente sería factible un "hombre-lagarto" o algo similar. Solo se necesitarían muchos años y la presión ambiental adecuada. Pero es eso, ciencia ficción.
    ¿A que te refieres con presión ambiental?

  5. #5
    Senior Member Celacanto va por un camino distinguido Avatar de Celacanto
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    Re: evolucion

    Cita Iniciado por GusX
    ¿A que te refieres con presión ambiental?
    A que haya algún motivo en el hábitat de los lagartos que haga que su evolución hacia un ser antropomórfico sea provechosa. Presión ambiental sería la pérdida de árboles en el ecosistema donde vivían los primeros antecesores de los humanos, que provocó que fuera mas provechoso para ellos caminar erguidos, mantener la cabeza alta, soportar mas tiempo sin comer, perder pelo (esta es un poco debatida), y hacer que aumentara el cerebro, por ejemplo.

  6. #6
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    Re: evolucion

    Nada es imposible. Las cosas ocurren por azar, y si tienes los genes adecuados "tiras p'alante". Nuestra existencia es fortuita...se dieron las circunstancias adecuadas, y los homínidos supieron sacar ventaja adaptativa de ello. Imaginar que pudieran haber existido seres antropoides pero de origen reptiliano, no es tan descabellado. No ha ocurrido porque no se han dado las circunstancias.

    De todas formas, ver al hombre como un fin evolutivo es un error. No somos mejores ni peores que otras especies que han evolucionado a lo largo de estos millones de años.Y las que no lo han hechho, es porque su diseño es perfectamente válido o todoterreno, si prefieres, desde tiempos ancestrales. Para el ser humano la inteligencia es una estrategia evolutiva que le ha permitido ser más exitoso, nada más.

    Corro, luego existo. O más correctamente, corro, por tanto si hay suerte podré seguir existiendo. (Terry Pratchett, "Eric").
    Un cínico es un hombre que, en cuanto huele flores, busca un ataúd alrededor(H.L.Mencken)

  7. #7
    Senior Member GusX va por un camino distinguido
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    Re: evolucion

    Cita Iniciado por Celacanto
    A que haya algún motivo en el hábitat de los lagartos que haga que su evolución hacia un ser antropomórfico sea provechosa. Presión ambiental sería la pérdida de árboles en el ecosistema donde vivían los primeros antecesores de los humanos, que provocó que fuera mas provechoso para ellos caminar erguidos, mantener la cabeza alta, soportar mas tiempo sin comer, perder pelo (esta es un poco debatida), y hacer que aumentara el cerebro, por ejemplo.
    Aclarado, gracias

  8. #8
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    Re: evolucion

    Cita Iniciado por maeglin_rol
    Nada es imposible. Las cosas ocurren por azar, y si tienes los genes adecuados "tiras p'alante". Nuestra existencia es fortuita...se dieron las circunstancias adecuadas, y los homínidos supieron sacar ventaja adaptativa de ello. Imaginar que pudieran haber existido seres antropoides pero de origen reptiliano, no es tan descabellado. No ha ocurrido porque no se han dado las circunstancias.
    +1

    No obstante me gustaría resaltar que debemos diferenciar inteligencia, tecnología y sentimientos. Pues hay especies que pueden ser muy inteligentes pero no pueden desarrollar tecnología por vivir en el mar (delfines) o carecer de miembros lo suficientemente desarrollados como para manufacturar cosas (por ejemplo elefantes). No digo que los delfines o elefantes sean tan inteligentes como nosotros, digo que por mucho que estas especies evolucionen y desarrollen cerebros muy potentes no podrán desarrollar tecnología sino no salen del agua y desarrollan algún apéndice capaz de manejar objetos.

    La ausencia de restos tecnológicos (como murallas de piedra enterradas que pueden perdurar eones, etc) parece indicar que somos la primera especie de nuestro planeta con tecnología, pero no podemos descartar que anteriormente hubiera alguna especie tan inteligente o más (pero sin tecnología) que nosotros pues mirando un cráneo de un delfín no podemos concretar que sean unos seres tan inteligentes como realmente son, y por lo tanto no podríamos concretar cuan inteligente sería un ictiosaurio o alguno de sus descendientes.

    Por otro lado, en el cerebro de los mamíferos se distinguen varias "capas" que generalmente se relacionan con etapas evolutivas anteriores (de pez, de anfibio, de reptil y de mamífero) y cada una de esas etapas se relaciona con una serie de sentimientos (como no lo estudié, espero no estar metiendo una magufada que yo haya oído a algún imbécil y me la colara hasta el fondo). Si la evolución hubiera permitido que un velocirraptor incrementara su inteligencia y hubiera desarrollado manos prénsiles, lo más seguro es que hubieran podido desarrolar una tecnología similar a la nuestra pero su sociedad sería muy diferente (no se andarían con tapujos morales y serían el arquetipo de seres fríos y calculadores).


    Saludos.
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    La verdad siempre ha estado delante tuya, pero a veces hay que esforzarse un poco para encontrarla.

  9. #9
    Junior Member w00t va por un camino distinguido
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    Re: evolucion

    pero supongamos que se dan las condiciones vease peligro de extingcion o catastrofes climaticas que modificaron su habitat
    por que los animales no evolucionan?
    tubieron bastante tiempo para mi que no lo hacen xq son vagos
    lo de hombre lagarto era ejemplo solo queria saber si en teoria era posible
    me gustaria que un animal desarrollase su cerebro y conciencia de si mismo tanto como nosotros a ver si podriamos competir contra ellos y ver quien ganaria

  10. #10
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    Re: evolucion

    Cita Iniciado por w00t
    pero supongamos que se dan las condiciones vease peligro de extingcion o catastrofes climaticas que modificaron su habitat
    por que los animales no evolucionan?
    Sí evolucionan. Muchas veces decimos que los dinosaurios se extinguieron, pero eso no es del todo cierto ya que algunos de ellos no se extinguieron sino que sobrevivieron y evolucionaron a lo que hoy llamamos "aves". Eso vale para las aves y para todas y cada una de las especies actuales pues todos procedemos que seres que evolucionaron antes de desaparecer como especie.

    El problema es que la evolución es un proceso muy largo en el tiempo y cualquier cambio brusco (por ejemplo un meteorito o un brusco cambio climático) es un proceso instantáneo o de muy breve tiempo en escalas evolutivas, y por ello no da tiempo a sobrevivir a aquellos individuos que no estén ya algo adaptados para sobrevivir en las nuevas condiciones.

    Cita Iniciado por w00t
    tubieron bastante tiempo para mi que no lo hacen xq son vagos
    1º La evolución NO es una propiedad de los individuos sino de un conjunto de individuos (yo no evoluciono, tú no evolucionas, él no evoluciona)
    2º La evolución NO es algo consciente ni premeditado sino una serie de mutaciones azarosas.

    De ambas afirmaciones es trivial ver que la evolución NO tiene nada que ver con la vaguería ni diligencia de los individuos. Tú y yo no somos como somos porque un día un mono trabajó su evolución, sino que somos como somos por simple azar condicionado (la selección natural condiciona la continuidad o desaparición de las mutaciones que surgieron por puro azar)


    Saludos.
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